Воен Удар во Турција - збогум на семкарот?

[James]

Deka bile zagrizeni deka S 400 ke gi kompromitira moznostite na F 35.

Nema Izrael zasto uopste da se zamara okolu F35 posto za razlika od site drugi oni si dobija bas svoja verzija i sigurno ke bide bolja i razlicna od site drugi.

A deka ne se mirisaat so Erdogan ne se mirisaat.

Ova sporov e megju Amerikancite i Turcite. F 35 e samo kolateralna steta u celiot muabet, koj patem e daleku od gotov.

[James]

https://sdk.mk/index.php/magazin/turtsi ... ula-gulen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ako e ova vistina, wow

[alvarhanso]

Fahrenheit 451

[Iko]

Fahrenheit 451

Mene dodushe - me podsetuva i na neshto drugo, ne samo na Bredberi...

http://www.youtube.com/watch?v=yHzM1gXaiVo" onclick="window.open(this.href);return false;

[James]

^^
X2

[Iko]

https://sputniknews.com/amp/viral/20190 ... in-turkey/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Iko]

https://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A ... 65PptrbZpI" onclick="window.open(this.href);return false;

[filipv]

https://weaponews.com/weapons/65353491- ... -2019.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[James]

Interesno, navistina e nov moment i toa biten. Samo se nadevam deka Turska ekipa go raboti laserov/sistemov a ne im go dale na toa divljacite tamo.

[Iko]

Po malku tendenciozen i dezorientirachki natpis...nikoj ne go omalovazhuva napredokot na Turskiot voeno-nauchen i voeno-istrazhuvachki razvoj - no pobogu, da se imenuva i posochi Turcija kako deneshen svetski lider vo razvojot i operativnata primena na tkn. "voeni" laseri - vo najmala raka e smeshno, nastrana shto e netochno...

Poraneshen SSSR (i deneshna RF), SAD i Izrael - se trite uverlivo vodechki zemji vo ovoj pogled i istite so DECENII razvuvaat vakvi tehnologii...se falat Turcite so noviov sistem...bre...kade bea koga ushte 1998-ma Rusite go predstavija svojot slichen "Rosa-E" (koj togash odeshe vo kombinacija so mikro-branoviot "Ranets-E" - a toa beshe ushte pred da se razvie elektro-magnetnata familija "Krasukha-2/4") ili koga Amerikancite vo 2000-ta go predstavija svojot T-HEL?!?

"Rosa-E":



T-HEL:



Turcija - da, nema zbor deka napreduva vo razvojot na energetsko vooruzhuvanje so direktno snopno nasochuvanje - no svetski lider na istoto pole?!? Pfhahahahaha...mislam, razbiram jas dobro shto e tendenciozen i senzacionalistichki kvazi-zhurnalizam, no sepak, duri i vo takov - nekogash ne e losho da se ima odredena mera...

[Iko]

Novi "shushkanja" (chisto shpekulativni - nishto oficijalno potvrdeno) od strana na Turskite useri po stranskite voeni forumi so pred i se voeno-vozduhoplovna tematika...

Vaka sega...poznato e deka Rusite pred par dena im ponudija na Turcite - da dokolku definitivno propadne opcijata so F-35-kata - oni (Rusite) im go ponudat "vo paket" so S-400-kata i Su-35S...

E pa sega vaka...navodno lovechkiot segment na taktichkata komanda na Turskoto VV "uchtivo" ja odbilo ponudata so obrazlozhenie deka vo momentov moderniziranite Turski F-16C/D Block-50+CCIP kako standard na tkn. "4-ta +" tehnichko-tehnoloshka generacija gi zadovoluvaat momentalnite Turski lovechki potrebi i deka Su-35S iako nesomneno "odlichna" mashina - sega i vo momentov ne im e preku potrebna bidejkji Turskoto VV e zainteresirano za nabavka na iskluchivo 5-to generacijska mashina...

E tuka pochnuva interesnoto...navodno, edna od odlukite koja dopolnitelno ja "zasilila" prodazhbata na S-400-kata e i Ruskata volja da tehnoloshki im pomogne na Turcite vo namerata da razvijat nova, treta verzija od nivniot iden planiran mobilen PVO raketen sistem "Hisar"...dosegashnata prva verzija ("Hisar-A") e planirano da e so kratok dostrel, a vtorata ("Hisar-O") e planirano da e so sreden dostrel - no navodno im bila potrebna Ruskata ekspertiza na ova pole da razvijat i nova treta verzija so golem dostrel - na shto Rusite uz prodazhbata na S-400 se soglasile...Turcite ova go podrazbirale kako "paket 4-ta plus generacija na zemja"...

Vo odnos na "paketot za 5-ta generacija" - im predochile na Rusite deka se zainteresirani za obostrana VV/PVO kompoenta od svoevidno "combo" na Su-57-cata vo paket so S-500-kata - PLUS Rusko vetuvanje deka kje se pomogne vo razvojot na Turskiot lovec od 5-ta generacija (proektot "TF-X") i razvojot na idniot Turski domashen mobilen ABM sistem za protiv-raketna odbrana (proektot "T-LORAMIDS" za koj prvo sakaa da sorabotuvaat so Italija i Francija vrz baza na nivniot sistem SAM-P/T, a koja namera po se izgleda se izjalovi so najnovite nastani povrzani so F-35-kata, na slichen nachin ko shto se izjalovi i vekje dogovorenata Britanska tehnoloshka pomosh za proektot TF-X)...

So toa Turskite useri tvrdat deka situacijata sega e "pojasna"...vo smisla - Turcija i te kako pak kje proba da sepak ja dobie F-35-kata bidejkji vlozhila i pari i trud i infrastruktura vo nea - no ako istata e definitivno NE kako opcija - onda DA, kje se bara Su-57-cata vo paket so S-500-kata - PLUS tehnoloshka pomosh za T-FX i T-LORAMIDS...so toa, 5-ta generacija e zadovolena vo ochi na Turskite potrebi i na kopno i vo vozduh...

Ostanuva eden interesen moment...tuka e glavnata shpekulacija od strana na Turcite...4-ta + generacija e pokriena na zemja so S-400-kata i najavenata pomosh za novata (treta) dolgo-dostrelna verzija na "Hisar"...no shto pravime za istata vo pogled na vozdushnata komponenta?

E tuka e najinteresniot moment...imeno - Turcite gi odbile Rusite za Su-35S bidejkji kako rekov, nivnata lovechka komponenta vo taktichkata komanda rekla deka sega-zasega prostorot e popolnet so moderniziranite F-16C/D Block-50+CCIP pa shodno toa, i da e podobar (primera kazhano) - Su-35S ne im e preku potreben za vo bliska idnina...

No - i toa edno golemo "NO!" - vo ist moment udarnata komponenta na taktichkata komanda na Turskoto VV gi informirala Rusite deka oddamna se bavi so idejata da gi penzionira svoite F-4E - koi iako visoko-modernizirani na standardot "Terminator-2020" vekje gi "nagrizuva zabot na vremeto" i ne bi bile pogodni i za vo idnina - pa shodno toj zakluchok, Rusite se navodno informirani deka dokolku vo momentov Su-35S ne e preku potreben na Turskoto VV kako lovec - togash istovrememo, toa isto Tursko VV, odnosno udarniot segment na negovata taktichka komanda - "ne bi imala nishto protiv, shto vishe i sosema sprotivno - chak i posakuva" da ja nabavi i vo svoite redovi gi zameni svoite modernizirani no vekje postari F-4E/T-2020 - so Ruskata Su-34-ka, pri shto - vo obzir doagja novata najavena zasilena i visoko modernizirana verzija Su-34M koja treba da izleze kon krajot na godinava i koja kje ima dosta usovrshuvanja i podobruvanja (pojachani motori, vektoriran potisok, AESA radar, nova avionika, novi napredni nishanski i izviduvachki sistemi, novi modeli na naveduvano vooruzhuvanje - vkluchitelno i hiper-sonichno i aero-balistichko, zgolemen dolet i borben radius, povishen plafon, borbena nosivost izdignata navodno na duri 14-set toni, nov napreden sitem za samo zashtita i kontra-kontra merki i red drugi podobruvanja najaveni po iskustvata vo negovata prva uspeshna borbena primena vo Sirija) - no pod deciden uslov, da istite Su-34M bidat prodadeni na Turskoto VV vo "originalnata, domashna" verzija (na kompleten predviden standard) nameneta za Ruskite VKS - a ne kako nekoj osiromashen izvozen model (kako svoevremeno predlozheniot no nezazhivean model Su-32FN) i pred i nad se - so Ruska soglasnost da istiot se prodade so odklucheni algoritmi vo svoite softverski blokovi - kako vo idnina Turcite na istite Su-34M bi mozhele da vgraduvaat svoja novo-razviena avionika i modeli na sovremeno vooruzhuvanje...

Spored Turskite useri odnosno nivnite shpekulacii - sega se cheka na Ruskiot odgovor za ovaa interesna zainteresiranost...

Vo liceto na Su-34M - Turskoto VV bi dobilo mashina koja e sposobna da deluva operativno na prostorot megju Shpanija i Oman - pokrivajkji go cel Mediteran, Severna Afrika, Bliskiot Istok i pogolemot del od Sredniot Istok - vkluchitelno i Persijskiot Zaliv...






Znam deka se samo glasini...no vashe mislenje za istovo?

Dopolna...koga visha politika kje pochne da se mesha vo voena akvizicija...

I pokraj se shto navedov pogore shodno shpekulaciite spodeleni od strana na Turskite useri po stranskite voeni forumi - izgleda deka Turskoto MO ne se slaga so mislenjeto na lovechkiot segment od taktichkata komanda na Turskoto VV - pa zatoa, spored provladiniot (i na Erdoganovata vlast moshne blizok) Turski dneven vesnik "Jeni Savak" - istoto Tursko MO bukvalno "mu naredilo" na Turskoto VV da vo oficijalen i zvanichen manir go prifati i razgleda Ruskiot predlog za isporaka na Su-35S za potrebite na Turskata lovechka avijacija - dokolku definitivno odpagja opcijata za F-35A...i tochka!

https://www.yenisafak.com/gundem/ve-su- ... da-3501681" onclick="window.open(this.href);return false;

[James]

Druze Iko, mislam deka avtorov na tekstot od linkot na drugarot Filip, sakase da potencira deka ova e interesno od aspekt na operacionalizacija na sistemot na takticko nivo, odnosno od aspekt na prakticno i operativno. Ako istiov e smesten na obicno oklopno vozilo i stegnalo ovakva letelica ondak e sekako mnogu biten nastan.

Za sporedba samo T-HEL:

was roughly the size of six city buses, made up of modules that held a command center, radar and a telescope for tracking targets, the chemical laser itself, fuel and reagent tanks, and a rotating mirror to reflect its beam toward speeding targets. It was discontinued in 2005

Sekako kje treba uste 3-4 potvrdi deka sistemov efektivno vekje e na bojnoto pole...

[Iko]

1K-11 "Stilet" i 1K-17 "S'zhatie" ne bea borbeno upotrebeni (iako na testiranja ja pokazhaa svojata ubivstvenost) no sepak respektivno bea operacionalizirani vo Maj 1982-ra i Dekjemvri 1990-ta kako laserski borbeno-oklopni vozila odnosno "mobilni direktno-nasochuvani snopno-energetski" borbeni sranici (prvata nameneta za Trupna PVO, vtorata nameneta za kopnena ognena poddrzhka vo pred i nad se onesposobuvanje na neprijatelskite elektronski sistemi za nishanenje i traganje) - bezmalku polni 3-4-ri decenii pred Turcite...proektot "Sangvin" za maltene laserska "Katyusha" shto beshe vo April 1983-ta? Igrachka?

Vo toa vreme Turcite proizveduvaa svoi baterii za digitroni?

Mislam deka ne me razbra...jas ne go nipodoshtuvam Turskiot uspeshen voen razvoj na ova konkretno pole - no da istite se narechat vodechka tehnoloshka sila vo razvojot na istoto - smetam deka e smeshno....oni tek pred par godini se zafatija so ova...Amerite, Rusite i Izraelcite bezmalku pola vek "r'chkaat" vo ovaa tehnologija...ima Turcija da izede ushte e-he-he tepsii simit da makar i odblisku se ramni so nivnoto iskustvo i dostignuvanja na ova pole...

[James]

Se razbirame odlicno drugar Iko, no mislam deka ne se razbirame okolu poentata na avtorot koj patem e Rusin.

Prvo site ovie sistemi ne mrdnale od demonstratori ili i da pokazale nekakva upotrebna vrednost zavrsile kako preskapi za odrzuvanje.

I vtoro nekolku pati go iscitav tekstot i nikade ne implicira takvo nesto deka Turcija e vodecka sila na ova pole. Naprotiv potvrduva ona sto go pisa i ti

Curious in this story is how in fact newcomers to the laser theme is a niche in which "grants" the laser works, such as Russia and the United States, do not even think to climb. Is successfully and very quickly, the system already almost production of military equipment faster than their competitors in the world are reading news about her – literally. This is especially surprising because both Russia and the United States are superior to the Turks in laser technology and, in theory, should "attack with the threat of loss of benefits" is to be proactive. Touched-that is, than Turkish, and the experience is something we still withAfghanistan. And much more complex for more complex tasks,

Gi potvrduva i edinstvenite dva navistina operativni sistemi:

"Peresvet", in Russia already in the ranks. And the US has a "working" ship setting. In the only true instance.

I ja kazuva glavnata poenta na tekstot na krajot

But ground combat vehicles with lasers tactical level are constructed and applied not in Russia and not in USA. Do the Turks, and the quantity of their work in quality technology to a new level — it is a question of the nearest future. They will grow faster, the greater will be their combat experience. As well as not far off "getting" enemies of Turkey that combat laser on the skin in the truest sense of the expression. In future race to laser weapons, the Turks had already secured the prize, and not the fact that this place in the end will not be the first.

Da se razbereme, ke treba uste mnogu za da ja kompletno se ubedam deka sistemov e 100% operativen i dokazan, ali ipak clanakov e seriozno napisan od nekoj so se gleda deka sledi so se desava.....

[filipv]

https://www.yenisafak.com/gundem/ve-su- ... da-3501681

Го раскликав овој сајтов (со гугл транслејт) и најискрено ми стана сумњив. затоа, тргнав да се распрашам на гугл и набрзина ми искочи дека е некој ердоанистички фринџ сајт

[Iko]

Shto e nepobivliv fakt koj ne samo shto go istaknav tuku i povekje pati go imam istoto pishano za nego...problemot e tokmu vo toa...blizok e epten do Erdoganoviot rezhim - pa zatoa paradoksalno, ima informacii od prva raka koi po nepishano pravilo na kraj ispagjaat tochni...

Patem Druzhe James...i spomenatiot 1K-11 i po nego 1K-17 bea operativni (prviot cela decenija, vtoriot samo dve godini) - se do 1992-ta koga radi raspadot na SSSR i opshtiot finansiski haos beshe odlucheno da se povlechat od operativna upotreba kako preskapi za togashna Rusija...taka da prviot pasus kade vo tekstot se implicira deka Turcija e lider vo praktichna operacionalizacija - ne e tochen...za sega - ajde da kazheme deka Turcite se prvi koi navodno (NA-VO-DNO) borbeno go upotrebile vo realni uslovi...ako gi negirame brojnite nepotvrdeni glasini niz deceniive, kako na primer onoj nastan od 15-ti Mart 1969-ta...

[James]

https://www.mkd.mk/svet/vesti/erdogan-e ... u-57-video" onclick="window.open(this.href);return false;

[Iko]

Seushte nema oficijalna potvrda, no spored "shushkanjata" na Grchkite voeni forumi deneska - po se izgleda, Admiralitetot na Francuskata VM ja prifati (za shto denovive najverojatno kje ima oficijalno soopshtenie) ponudata od 23-ti Maj, godinava - na Kiparskoto MO - za odstapuvanje, reizgradba i zgolemuvanje (a so toa i transformacija) na voeno-pomorskata baza "Evangelos Florakis" na Kiparskata Nautichka Komanda (oficijalen naziv na Kiparskata VM) pokraj gradcheto Mari (vo blizina na Larnaka) na jugot na zemjata - za potrebite na Francuskata VM kako nejzina nadvoreshna (von Francuska teritorija) "isturena" voeno-pomorska baza - vo koja, trajno bi se bazirale voeni plovila i vozduhoplovi na Francuskata VM, kako i odreden broj na nejzini pripadnici...

Na 23-ti Maj, istata ponuda beshe lichno dadena od Kiparskiot Minister za Odbrana - Savas Angelides - pri negovata oficijalna poseta na Pariz, pri shto togash, so svojot zvanichen domakjin, Francuskiot Minister za Odbrana - Florens Parli - tie i podpishaa zaednichki za istoto Memorandum so Pismo za Nameri (kako del od noviot seopfaten Francusko-Kiparski dogovor za voena sorabotka i zaednichka bezbednost vo ramkite na EU)...

Togash, Turskoto MNR vednash istiot den burno izreagira, osuduvajkji go ovoj chekor i pomalku "nediplomatski" postapi koga otvoreno se zakani deka R. Turcija kje mu se "sprotivstavi na sekoj mozhen nachin" - bidejkji istiot e protiv bezbednosta i interesite na Kiparskite Turci i R. "Severen Kipar"...vednash dobija istiot den ostar demarsh od oficijalen Pariz koj ja oceni Turskata "zagrizhenost" kako "apsurdna i totalno neosnovana" i deka istiot chekor ima za cel vsushnost da ja zajakne bezbednosta vo Mediteranot a ne da istata ja narushi...istovremeno e podvlecheno deka dogovorot ne e nasochen protiv nikogo - a deka vo sekoj sluchaj se raboti za vzaemen dogovor megju dve suvereni i nezavisni drzhavi - vo koj treta, vo sluchajov posochena R. Turcija - nema nikakvo pravo da se mesha...

I taka - po se izgleda na Kipar kje se usidrat Francuski voeni brodovi - a Erdo mozhe da lae do utre ako saka, izgleda deka ovojpat Francuskite Admirali ne se zaplasheni od negovite zakani...

...I samo neka prodolzhi on da gleda vo kabinata na Su-57E - tek doprva i nemu i na Turcija kje im se "isplati" istoto...

[karamba]

Види го ти З'френч, ги нема ги нема и бап уф Кипар ќе се искипаат

[Iko]

Spored Turski pro-vladini izvori - da, navodno (NA-VO-DNO) navistina se zapochnati pregovori so Rusite - za "totalen" VV-PVO paket...Su-34M (noviot moderniziran), Su-35S i Su-57E so odkluchani algoritmi da Turcite sami si gi kalibriraat, a zgora i licenca za S-400-kata i S-500-kata so celosen ToT (transfer na tehnologija)...tehnichka pomosh za nova dolgo-dostrelna verzija na "Hisar" i za anti-balistichkiot T-LORAMIDS...kako "kruna" - direkten Ruski tehnoloshki input i asistencija vo proektot TF-X...

Cena?!? "Sitnica"..."edvaj" nakaj 30-set milijardichki...

Erdo izgleda odluchil stvarno da ja sroza Turcija...